Angepinnt Der Weg zum neuen Eisstadion

    Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen

    Wir haben das Forum wieder für neue Anmeldungen geöffnet. Sollten die Spam-Bot Anmeldungen jedoch wieder unkontrollierbar werden, müssen wir es wieder deaktivieren.

    • Ladislav Lubina schrieb:

      Wenn aber erst einmal die Mischmaschine anrückt, dann spielt es nur eine geringe Rolle, ob da z.B. 80 oder 100 Tonnen geliefert werden.
      So ist das vll. höchstens noch beim halblegalen Gartenhausbau, aber sonst nirgends mehr.
      Das größte Problem ist die Spannweite der Träger/Binder, also die breite der Halle. Da macht jeder Meter mehr, ne menge Kohle aus. Deshalb gibts auch selbst heute noch manchmal in modernen Stadien sichtbehindernde Stützpfeiler ( Beispiel: Eishalle Heilbronn). Vorab auf Verdacht größer zu planen, ist deshalb wohl am ehesten noch in der Länge sinnvoll (Hintertor-Tribünen), wenn überhaupt. Aber Weitsicht ist in der heutigen Politik glaube ich kaum verbreitet, da wird doch eh nur in Legislaturperioden gedacht.

    • Vorteilhaft für Eishallen, ist aber auch eine möglichst "steile Tribüne"! Wenn man nur 2 mtr. höher baut und in den Außenmaßen bleibt, bekommt man 2 umlaufende Reihen mehr an Zuschauer rein. Hier könnte eine Kombination "Sitzplätze" im unteren Bereich und darüber noch 4 - 6 Reihen Stehplätze (von der Bauart siehe das Stadion in Bern) durchaus was bringen. Die Spannweiten bleiben, nur die Höhe ändert sich. Man gewinnt Zuschauerplätze und die Sicht wird über steile Tribünen für jeden optimal.

      Da ich aber nicht vom Baufach bin, müssen dies die Architekten berechnen und eben über verschiedene Lösungsansätze auch die Kosten ermitteln. Evtl. hätte man ja zu einem späteren Zeitpunkt noch die Möglichkeit das Dach anzuheben und dadurch über eine integrierte "Balkonlösung" weitere Ausbaumöglichkeiten. Die Grundstatik müsste allerdings schon auf diese Ausbaumöglichkeit ausgerichtet werden und wie viel das an Mehrkosten benötigt, kann ich leider auch nicht sagen, aber flexibler für die Zukunft wäre man allemal.

    • Spätere Erweiterung eines Stadions?

      Zunächst ist das sicherlich eine Frage der Statik, die eine Erweiterung entweder berückisichtigt oder nicht. Wenn man allerdings 55.000 cbm (wie das Altstadion) BRI beschlossen hat, nehme ich ich, dass der kluge und umsichtige KF-Stadtrat eine Erweiterungsmöglichkeit auch aus statischen Gründen vorsieht. Es wäre m. E. nicht vermittelbar, wenn man den BRI (55.000 cbm) für mehr Z als 3.500 zwar hätte, die Statik aber dafür nicht ausreichen würde!?
      Erweiterungs-Beispiele gibt es ja, auch aus dem Eishockey:
      bayreuth.de/baeder_/eisstadion_338.html
      [font='&quot']Auszug:[/font]
      Das Kunsteisstadion ist Austragungsort packender Eishockeyspiele und Treffpunkt für viele Eislauffreunde aus der ganzen Region - hier geht der EHC Bayreuth in der
      Eishockey-Oberliga auf Puck- und Punktejagd.
      Die Arena wurde im Dezember 1975 mit damals 3.000 Zuschauerplätzen, davon 800 Sitzplätze, eröffnet. 1981 erfolgte die Überdachung des Stadions.

      In den Folgejahren (1985: Erweiterung der Stehränge; 1991: Bau einer weiteren Tribüne) wurde die Zuschauerkapazität auf 4.705 Besucher erhöht, davon 1.626 Sitzplätze.

      Aus einer öffentlichen Stadtratsvorlage:
      kaufbeuren.de/Portaldata/1/Res…mappe_SR_01072014_Voe.pdf
      "...Das Stadion in Weißwasser, an dem wir uns orientieren, hat eine Kapazität von 3000 Zuschauern, wobei auf 6 Tribünenreihen 2632 Plätze (1098 Sitz
      und 1534 Stehplätze) und zusätzlich 368 Zuschauer (davon 30 Beh. Plätze) auf dem sog. Umgriff als Reserve vorhanden sind. Dies hat den Vorteil,
      dass z.B bei einem Spiel mit „nur“ 2000 Zuschauern die Tribünen annähernd voll besetzt sind.
      …

      Die Erhöhung der Zuschauerzahl auf 4000 erfordert den Einbau eines weiteren Ranges und bedeutet eine Erhöhung der
      Kubatur um ca. 6.500 m³      , was zu Mehrkosten von mindestens 2,3 Mio. € führen würde. ..."

      Folgerung:
      Diesen Bereich gilt es, nun weiter zu prüfen:
      a) Nach o. g. Maßgabe Weißwasser könnte eine einzige Tribünenreihe wohl schon + 1.000 Z bedeuten?
      b) Wie viele Tribünenreihen (Sitz- und Stehplätze) hat das Alt-Stadion bei 55.000 cbm BRI?
      c) Abhängigkeit von der Kubatur? (vgl. Altstadion vor Sanierung: 4.600 Z bei 55.000 cbm)
      d) Man will jedoch, analog Weißwasser, nur 6 Ränge einbauen!
      e) Wie wurde das Fassungsvermögen nach der Versammlungsstätten-VO ermittelt?
      (= z. B. pro lfd. Meter Stehplatz 2 Zuschauer...)
      f) Welche Möglicheiten eröffnet ein ggf. anderer Neigungswinkel der Tribünen für das Fassungsvermögen?

      Aus den öffentlichen Vorlagen ist ersichtlich, dass die Zuschauerzahl angeblich nur Kubatur-abhängig (= cbm) sein soll, so dass dan die Frage "Warum bringt man in Straubing und München in der DEL 1 über 6.000 Z unter?" berechtigt bleibt!

    • Im Zusammenhang mit der Genehmigung des städtischen Haushalts schießen trotz derzeitiger Rekordsteuereinnahmen weiterhin drei Fraktionen gegen den Bau des neuen Eisstadions:
      FDP, Grüne und SPD
      Grüne und FDP haben den Haushalt sogar abgelehnt.
      Pro Etat (und auch pro Eisstadion) waren/sind CSU, KI und Freie Wähler.

      Siehe eine ganze Seite in der heutigen AZ, Lokalteil Kaufbeuren.

    • UN.WÄHL.BAR.
      Let me tell you something you already know. The world ain't all sunshine and rainbows. It's a very mean and nasty place, and I don't care how tough you are, it will beat you to your knees and keep you there permanently if you let it. You, me, or nobody is gonna hit as hard as life. But it ain't about how hard you hit. It's about how hard you can get hit and keep moving forward; how much you can take and keep moving forward. That's how winning is done!

    • Das Bild ist doch immer das gleiche. Und es sind auch immer die gleichen die Alles in KF zu verhindern versuchen.
      Das ähnelt auf Komunaler wie auch auf anderen Ebenen. Wo ist denn die FDP Bundesweit? Oder die anderen ?
      Kein Konzept in der Schublade aber einfach mal gegen alles sein.

      Ich nenne sowas Erbärmlich. Wie schon genannt Unwählbar. :thumbdown:
      Wir sind Treue Fans und gehen auch hin wenn mal schlecht gespielt wird.

    • Platzwahl

      Ich bring noch mal, wie schon vor zwei Jahren bei der Jahreshauptversammlung, die Idee ein dass Stehplätze nach Blöcken vergeben werden. Es ist immer sehr schlecht wenn bei den wichtigen Spielen die Zuschauer wo sich das ganze Jahr über nicht blicken lassen einem Dauergeher den Stehplatzbereich wo er die ganze Saison steht belegen.
      So könnte den treuesten Fans und vor allem den Dauerkartenkäufern auch ein kleiner Vorteil zukommen (fördert vielleicht auch den Dauerkartenverkauf).


      :rolleyes:

    • zzDONzz schrieb:

      Sowas ist für KF Verhältnisse Unsinn. Wenn du Angst um deinen Platz hast dann komm früher oder Reservier einen Sitzplatz.

      Viel mehr wäre endlich eine 10er Karte wünschenswert. :whistling:

      Edit: Das Zukünftige Zauberwort heißt "Online Tickets"


      Die Frage ist, wie viel willst Du sparen bei einer 10er Karte?

      Sollte im Verhältnis nicht günstiger als die Dauerkarte sein.

      Hast Du konkrete Vorschläge/Ideen zur Umsetzung?

    • teemu schrieb:

      zzDONzz schrieb:

      Sowas ist für KF Verhältnisse Unsinn. Wenn du Angst um deinen Platz hast dann komm früher oder Reservier einen Sitzplatz.

      Viel mehr wäre endlich eine 10er Karte wünschenswert. :whistling:

      Edit: Das Zukünftige Zauberwort heißt "Online Tickets"


      Die Frage ist, wie viel willst Du sparen bei einer 10er Karte?

      Sollte im Verhältnis nicht günstiger als die Dauerkarte sein.

      Hast Du konkrete Vorschläge/Ideen zur Umsetzung?


      Ich habe bei uns mal nachgerechnet, da wir 10er und 4er Karten haben.
      Letzte Saison jeweils pro Spiel.
      Stehplatz Einzel 12,00€
      4 er 11,37€
      10 er 10,80€
      Dauerkarte St. 10,00€

    • Man wird das vermutlich in Erwägung ziehen. Ist ein gutes Beispiel. Tragt das doch beim Verein frühzeitig an.

      Online Tickets ist praktisch und wenig Aufwand für den Käufer.

      Jetzt bleiben dem Verein die 13 €, ggf. abzüglich Porto für den Versand.

      Online-Tickets kosten den Verein natürlich auch Gebühren/Verwaltung usw. Das schlägt sich dann wieder auf den Eintrittspreis um, der eh schon zu hoch ist (einigen). Es sei denn, der Anbieter wird Sponsor. ;)

      Möglicherweise wäre hier etwas über die AZ möglich.

    • Ich hatte vor 2 Jahren schon mal wegen Online Tickets nachgefragt "mit unserem System nicht umsetzbar, Anbieter wollen Gebühren..."

      Für viele wäre es vermutlich auch ein zusätzlicher Anreiz, wenn sie ihren Sitzplatz Online auswählen könnten, ähnliches System wie im Kino oder große Arenen.
      Beim AEV kostet das Online Ticket zum selber ausdrucken 1€ mehr als an der Abendkasse, denke das wird die Gebühr für Ticketmaster sein.
      Auf dem ausgedruckten Din A4 Ticket-Blatt ist dann auch jede Menge Werbung mit drauf, dadurch sollten die Online Kosten mehr als gedeckt sein.

      Zu der 4er bzw. 10er Karte ist die Kostenrechnung vom Heide sehr interessant.
      Auch ein Getränkegutschein oä ist vorstellbar, hier gibt es doch unendlich viele Möglichkeiten.

    • zzDONzz schrieb:

      Ich hatte vor 2 Jahren schon mal wegen Online Tickets nachgefragt "mit unserem System nicht umsetzbar, Anbieter wollen Gebühren..."

      Für viele wäre es vermutlich auch ein zusätzlicher Anreiz, wenn sie ihren Sitzplatz Online auswählen könnten, ähnliches System wie im Kino oder große Arenen.
      Beim AEV kostet das Online Ticket zum selber ausdrucken 1€ mehr als an der Abendkasse, denke das wird die Gebühr für Ticketmaster sein.
      Auf dem ausgedruckten Din A4 Ticket-Blatt ist dann auch jede Menge Werbung mit drauf, dadurch sollten die Online Kosten mehr als gedeckt sein.

      Zu der 4er bzw. 10er Karte ist die Kostenrechnung vom Heide sehr interessant.
      Auch ein Getränkegutschein oä ist vorstellbar, hier gibt es doch unendlich viele Möglichkeiten.


      Aufpreis für Ticket@Home ist dann auch akzeptabel.

      Sicher gibt es viele Möglichkeiten, die aber alle hinterfragt werden müssen zu Umsetzbarkeit, Refinanzierung uvm.

      Vielleicht sollten wir alle eine Themensammlung mit Vorschlägen zu jeglichen Themen machen und dem Verein vorlegen.

    • Du meinst "der GmbH" vorlegen :D
      Let me tell you something you already know. The world ain't all sunshine and rainbows. It's a very mean and nasty place, and I don't care how tough you are, it will beat you to your knees and keep you there permanently if you let it. You, me, or nobody is gonna hit as hard as life. But it ain't about how hard you hit. It's about how hard you can get hit and keep moving forward; how much you can take and keep moving forward. That's how winning is done!